Друзья, кто-то делал и, может быть, подскажет, что информативнее? В том же ГНЦК есть и то, и то, включая эти обследования и толстой кишки. Меня интересует в основном тонкий кишечник. Для ТК лучше, понятно, колоно. Но до кучи тут все равно будет виден и ТК, и желудок, и пищевод, как я понимаю? Что информативнее для всего этого? И обязателен ли контраст, без него есть смысл смотреть? Я не пойму про барий — его только при рентгене или при КТ тоже, то есть можно его, а можно контраст, или как? Про МРТ слышала только, что если смотрят ТК, то там тоже надувают кишку воздухом, чтобы расправлялись складки. Но ТК на колоно видно, так что это как бы не особо актуально. Интересует желудок (помимо гастро) и тонкий кишечник. Кто в теме, подскажите, что лучше делать? Спасибо.
Ни МРТ ни КТ не покажет небольшия язвы в тонком, только капсула или ентероскопия. КТ и МРТ могут показать воспаление если сильное стенок, типа Крона если есть в активном состоянии, и то наверно не все покажет, там артефакты от перестатики и вобще не представляю как можно 5 метров кишки посмотреть ренгеном..
Капсула тоже не факт, что покажет, она поворачивается, как хочет.
Я на следующей неделе буду делать КТ с контрастом. Мне как раз тонкий надо смотреть. Расскажу.
Поддерживаю,мне делали КТ с контрастом в ГНЦК во время приличного обострения,оказалось мало информативно:(да и сами врачи ГНЦК говорят,что для тонкого лучше всего капсула-оценить состояние ТК,если с биопсией-интенстиноскопия
🙂 удачи вам)
а чем контраст отличается от бария? выбор возможен?
а желудок можно ведь посмотреть на КТ? с барием. ну, без деталей хотя бы. на тему сужения пищевода, грыжи и т.д.
Насколько я поняла, нужно изнутри заполнить каким-то составом желудок-кишечник( пьется жидкость 2 литра), и дается внутривенный контраст. Что за состав пьется не знаю.
Надо брать не китайскую капсулу Омрон и Олимпус или корейские, или израильские. У них угол обзора больше и кол во светодиодов, а капсула идет по направлению , поворачиваться может только по своей оси вращения, так что тонкий покажет весь, чего не скажеш о желудке и о толстом, там она действительно будет поворачиваться.
мда, 2 литра) придется перестать мечтать о КТ) у меня тахикардия даже от большой чашки, а когда обострение или даже просто проблемы с кишками, то съесть или выпить что-то объемное вообще невозможно, и без того одышка постоянная.
друзья, а брюшную полость — лучше КТ или МРТ?
ДЛя тонкого лучше гидро МРТ,но у нас в Питере мало где его делают,а для желудка и пищевода Рентген с барием.
А я вот что хочу спросить: для КТ тонкого в роли контрастного вещества обязательно нужен барий. У нас выбор лечебных заведений не велик). Я спрашивал в одном заведении — они сказали что делают, но не с барием, а контраст какой-то другой. И может ли КТ за один раз показать всю брюшную полость. Хотел бы одним махом. Знатоки, подскажите.
Контраст пьется через каждые 6 часов до обследования за сутки, контраст входит в стенки кишечника.Вроде на основе йода ультравист
у кого-нибудь была негативная реакция на контраст? со стороны кишок или чего-то еще.
может быть, по этому надо на всяк случай антиалерген вколоть, чтоб не было анафилактического шока. У меня просто тело немного чесалось, часик
Делала кт 3 раза, первый — увлидели увеличенные лимфоузлы брызжейки (контраст кололи как капельницу) трактовали как косвенные признаки крона, второй — в гнцк — увидели сужения (контраст — какой то раствор пила), третий — после операции через 2 года, ничего не уводели, поскольку сужения все вырезали (контраст — капельница + воздух в прямую кишку). Но первые сужения увидели на рентгене с барием за 4 года до операции.
Делала КТ неоднократно с двойным контрастом- внутривенным во время процедуры и накануне вечером 1’5 л надо было выпить раствор на основе йода. Увидели утолщение стенок’ отсутствие гаустрации в толстой кишке на пораженном участке’ увеличенные лимфоузлы’ васкуляризация сосудов в пораженных местах’ щелевидные язвы с затеком в подслизистый слой. Так же смотрели все органы брюшной полости и кости и суставы ( двусторонний сакроилеит).
а как на контраст реагировали кишки?
На контраст нормально. На подготовку к процедуре плохо. Чистку не переносят. Остановиться потом не могут.:-)
Талли, это вам все за одну процедуру все так насмотрели? А какое точное название и где делали?
Поддерживаю, ибо тоже хочу сделать!
Процедура называется — КТ исследование брюшной полости. Делала в клинике Василенко ММА им Сеченова на Погодинской. Записывалась предварительно по телефону обязательно назвав диагноз и что мне необходимо посмотреть кишечник. Несколько раз делала бесплатно во время госпитализации. Один раз платно- года два назад стоимость была около 9500 руб. Телефон найти не могу. В интернете точно есть. Мне смотрели тонкий и толстый кишечник, все органы брюшной полости включая почки, кости скелета на исследуемом уровне, сосуды.процедура долгая- пол дня там проведете. Подготовка такая же как к колоноскопии.
И еще хочу добавить. КТ брюшной полости с осмотром кишечника делают не везде. В некоторых клиниках смотрят только органы брюшной полости не включая кишечник. Обязательно надо уточнять. Качественные специалисты (по моему субъективному мнению) в ГНЦК и клинике Василенко.
Талли, я раньше никогда не слышал, что на КТ можно увидеть тонкий кишечник.
Не подскажите, что там видно в отличии от рентгена с барием?
Отличие от рентгена с барием в том, что на кт видно выпот или скопление жидкости в брюшной полости, рельеф слизистой смотрится и там и там, на кт указали калибр петель ( я так поняла диаметр внутреннего просвета кишки. Написали подвздошная от 5 мм до 17мм), измеряют толщину кишечной стенки, описывают ее структуру, контуры наружние и внутренние (у меня увидили щелевидные язвы), описывают окружающую клетчатку ее структуру, брызжейку и сосудистый рисунок, мезентериальные сосуды и лимфоузлы, печень и протоки, желчные протоки, желчный пузырь, селезенка, поджелудочная, почки, все сосуды брюшной полости. Так же видно свищи. Всевозможные образования в брюшной полости. Кисты и т.д. В принципе такая процедура заменяет узи бп, кт пояснично-крестцового отдела позвоночника, рентгена кишечника с барием и ирригоскопию , но более информативна и точна.
Ну, то, что на КТ еще видно будет скелет, органы бп, лимфоузлы, сосуды — это понятно.
То есть, в принципе, ничего другого, что можно увидеть на рентгене с барием, на КТ тонкого не видно, только точнее.
Я просто думал, что воспаление может оно как-то видит, но ведь это не реально ничем увидеть, кроме эндоскопии, наверное.
Ну, то, что на КТ еще видно будет скелет, органы бп, лимфоузлы, сосуды — это понятно.
То есть, в принципе, ничего другого, что можно увидеть на рентгене с барием, на КТ тонкого не видно, только точнее.
Я просто думал, что воспаление может оно как-то видит, но ведь это не реально ничем увидеть, кроме эндоскопии, наверное.
Ну почему же? У меня на данный момент неполная медикаментозная ремиссия и на колоноскопии вся слизистая чистая. А на кт видно, что в пораженных участках подвздошной и сигмы утолщена стенка до 9 мм, увеличены лимфоузлы и сосудистый рисунок именно в местах поражения. Т.е. процесс идет в толще кишки в подслизистом слое.
Интересно!
Спасибо большое, я как попаду в ГНЦК на консультацию — обязательно разузнаю об этом методе.
Я как понял, там тоже такое делают?
Да, в ГНЦК делают кт тонкого кишечника.
Народ, вот какой вопрос. Записался на КТ брюшной полости. В том числе будут смотреть тонкий. Но интрересно то, что нет особой подготовки. Только сказали принести с собой 1 пачку фортанса и 1,5 литра води. Будут еще вводить что-то в вену. Почему так? Читал, что протоколы подготовки могут немного отличаться в различных центрах компьютерной томографии.
а вы делали кт с контрастом или без?
Неделю назад делала КТ брюшной полости с двойным контрастом. Подготовка флитом. Мне, честно говоря, понравилась гораздо больше, чем фортрансом. Потому,как выпиваешь полстакана гадости, запиваешь стаканом воды, а потом пьешь бульон, чай, сок. И спазмов не было таких, как от фортранса. Принести с собой нужно было 2 литра воды и прийти за 2 часа до исследования. В воде намешали какой-то гадости с запахом йода. В течении 2 часов нужно выпить. Представляете, если эти два литра надо выпить после 4 литров фортранса?
Делали три съемки: 1. Просто так, лежа на спине. 2. С контрастом в вену. 3. Накачали воздухом и сделали снимок лежа на животе.
Описали толщину кишки, ее положение, желчный, поджелудочную, печень, спайки. И даже суставы крестцово-подвздошные. взяли с меня 6000 рублей.
Четыре раза проходила эту процедуру. За 2 часа до исследования пила раствор с контрастом. Далее шла на кт и во время исследования при необходимости вводили внутривенный контраст. Один раз делали без внутривенного. На тот момент было все нормально. Готовилась так же как на колоно. И надо приезжать натощак. Флит у меня не пошел. Вызвал непроходимость. После чего врачи строго наказали готовиться только клизьмой.
Извините, что в этой теме — а Вам для динамики КТ назначили? В ГНЦК делали описанное за эту цену?
Просто недорого. Очень недорого для КТ. везде с контрастом бп — около 15 тыс.
| 37006-1 | Компьютерная томография брюшной полости с внутривенным, болюсным контрастиованием | 6000 |
Точно, Вы рассказывали про спайки, забыл.
Интересно, как эти результаты коррелируют с результатами ГНЦК. Заманчиво, если что вдруг:)
Но как они могут померять длину и проверить всю стенку тонкого кишечника, который может до 5 метров быть.. это скорее для толстого диагностика
Ну явные вещи точно увидят. Там трехмерная модель создается.
Тонкий и толстый кишечник представляют собой неотъемлемую часть желудочно-кишечного тракта. К проблемам пищеварения приводят сбои в работе организма. Рано или поздно у человека возникает необходимость диагностики кишечника. Есть несколько способов: они отличаются и аппаратами, использующимися для проверки, и самим процессом. Прежде чем выбрать методику, следует их изучить, узнать, сколько стоит каждый из них, оценить плюсы и минусы.
Методы исследования: колоноскопия и МРТ
При острой боли в кишечнике лечащий врач может посоветовать МРТ кишечника или колоноскопию. Последний вариант пациенты обычно выбирают с неохотой, поскольку процедура представляется не слишком приятной, тем не менее она дает точное представление о заболевании. МРТ прямой кишки рекомендуется проводить в том случае, если нужно проверить тонкий отдел кишечника (или при наличии противопоказаний к колоноскопии).
Колоноскопия прямой кишки и ее преимущества
Что это такое? Колоноскопию назначают при различных опухолях, геморрое, выпадении кишки, полипах, язвах. Колоноскопия проводится с помощью эндоскопа, который вставляется в задний проход. Камера и освещающая лампа помогают провести колонографию. В кишечник вводится воздух: если в нем есть образования, их можно сразу же удалить. Также часто рекомендуют биопсию (при онкологических заболеваниях).
Процесс зачастую неприятный и болезненный, несмотря на то, что врач предварительно назначает обезболивание. Во время процедуры может возникнуть ощущение вздутия и дискомфорта, когда аппарат преодолевает изгибы кишечника (зонд изучает слизистую органа). Чувство вздутия может не покидать пациента некоторое время после сеанса. Тем не менее иногда без колоноскопии обойтись невозможно. Она позволяет подробно изучить состояние кишечника и вовремя выявить недуг. Процедура очень востребована, особенно там, где другие методы оказались непродуктивными: ставится диагноз, орган проверяется на наличие эрозий и поражений.
- наиболее тщательное и детальное обследование;
- относительно небольшой ряд противопоказаний;
- возможность мгновенного удаления полипов.
В последнее время популярной поцедурой становится виртуальная колонография органа. Виртуальная колонография, в отличие от предыдущей процедуры, «безобидна» для пациента в плане неприятных ощущений. «Виртуальный» компьютерный томограф красочно покажет внутренние органы, но он не всегда способен детально их исследовать. Колонография категорически запрещена беременным и людям с кишечной непроходимостью.
Плюсы магнитно-резонансной томографии
Что касается обследования кишечника с помощью МРТ, то это более щадящая процедура, предоставляющая трехмерное изображение органа. Строение кишечника таково, что он расположен слоями в брюшине — из-за этого какие-либо нарушения сложно выявить, и томография кишечника далеко не всегда справляется с поставленной задачей. Однако это хороший вариант для экстренного обследования: результат будет на руках пациента в тот же день.
Показания для процедуры МРТ
Посредством томографии находят множество заболеваний, ведь невозможно обойтись визуальным осмотром. Кроме того, ее назначают, если человек в силу своего психического состояния не способен пройти колоноскопию (например, возникают панические атаки). Сделать МРТ кишечника рекомендуют при следующих показаниях:
- камни;
- кишечная непроходимость;
- язвы;
- опухолевые процессы;
- обильное кровотечение;
- спаечные заболевания (склеивание серозной оболочки с органами после операции или травм брюшной полости, в данном случае — с брюшиной);
- возможность проведения диагностики после 1 триместра беременности.
Иногда проверяют весь пищеварительный тракт больного: назначают одновременно МРТ желудка и кишечника. Мужчинам порой рекомендуют параллельное обследование простаты, так как она находится в зоне прямой кишки. От того, что показывает в ходе сеанса аппарат, какие нарушения будут визуализированы на снимках, будет зависеть заключение специалиста и последующая терапия.
Часто МРТ делают при раке прямой кишки. Рак имеет особые клетки, которые распространяясь, поглощают больше глюкозы, чем здоровые. Это первый признак появления опухоли. МРТ может показать существующее образование.
Есть еще одна, более дорогая процедура — ПЭТ. В ходе позитронно-эмиссионной томографии вводится радиоактивно меченая глюкоза, которая «впитывается» быстро растущими раковыми клетками, делая их более заметными, после чего специалист ставит диагноз.
Подготовка к исследованию
Чтобы получить точные и качественные результаты, пациента обязательно консультируют перед процедурой. В один день записаться на МРТ и тут же прийти на диагностику кишечника невозможно — обязательна заблаговременная диета. Как подготовиться к исследованию? Следует убрать из рациона продукты, вызывающие лишнее газообразование: бобовые, черный хлеб, яблоки, капусту, газированные напитки и др.
Перед проведением МРТ-обследования кишечника пациент должен поставить очищающую клизму не менее чем за 24 часа до начала процедуры — это один из важнейших этапов подготовки. Можно воспользоваться препаратами, ослабляющими стул. Нужно, чтобы орган смог самостоятельно освободиться от излишнего наполнения перед обследованием.
За несколько часов до начала процедуры можно принять таблетку обезболивающего. Это на некоторое время устранит возникновение спазмов, которые способны вызвать передвижение каловых масс. Перед томографией не рекомендуется употреблять пищу (минимум за 5 часов до начала). За час до МРТ следует опорожнить мочевой пузырь. Важно соблюсти все правила, чтобы снимки получились четкими — это облегчит задачу лечащему врачу.
Не повторяйте моих ошибок! Важные нюансы и личный опыт.
По состоянию здоровья появилась необходимость сделать МРТ брюшной полости. Нужно было установить точный диагноз заболевания моей многострадальной селезенки. Расскажу, как я готовилась к данному исследованию, как проходила сама процедура и о некоторых важных нюансах.
Как я готовилась?
Последний причем пищи был в 18:00. Лучше ужинать чем-то лёгким, нужно исключить овощи, мучное, жирное и все то, что провоцирует газообразование. Пить можно вплоть до самого обследования.
Как проходило обследование?
Я записалась в московский Единый медицинский центр без очередей и длительного ожидания, как это бывает в обычных гос.клиниках. В первую очередь на регистратуре спросили мое согласие на введение специального контрастного вещества, которое позволяет лучше рассмотреть органы и увидеть существующую проблему. По телефону мне сообщили, что стоимость данной процедуры 6000 рублей и только на месте выяснилось, что за контраст нужно доплатить ещё столько же! Я не была готова к тому повороту финансово, да и не знала, нужен ли мне этот контраст вообще (врач про него ничего не говорил). Конечно, нужно было уточнить заранее, но я делала МРТ впервые и просто не знала о таких нюансах, к тому же сам факт введения в меня какого-то непонятного препарата очень меня напугал и я отказалась. А зря.
Далее меня попросили раздеться, на мне остались лишь трусики. Все украшения тоже нужно снять, т.к. МРТ действует на основе магнитных волн, насколько я поняла.
Я легла на кушеточку, которая потом автоматически вкатилась внутрь закрытой капсулы. Врач дала мне в руку что-то вроде груши, которую можно сжать, если вдруг станет плохо, но это не понадобилось. При этом руки должны быть вытянуты вверх или заложены за голову.
Итак, процесс пошел. Никакого страха от нахождения в закрытой капсуле я не испытала. Да, несколько минут вы будете привыкать к очень громким и неприятным звукам, которые издает аппарат, но все это терпимо. Мне даже стало немножко смешно (нервное, наверное). Однако смеяться и шевелиться ни в коем случае нельзя, иначе результат может быть искажен! Периодически врач просила меня задержать дыхание, с чем я успешно справилась, но не с первого раза. Все же я была здорово напугана своим пока неподтвержденным диагнозом, поэтому при первой задержки дыхания я почему-то начала дрожать, хотя страшного ничего не происходило, это были исключительно мои нервы. Так делать не нужно. Если у вас такая же шаткая нервная система, постарайтесь успокоиться, иначе врач попросит вас ещё раз задержать дыхание в связи с тем, что "картина" получается нечеткая, как это произошло у меня. Но я взяла себя в руки, успокоилась и дальше делала все правильно с первого раза. Так что, все что требуется от вас — это не шевелиться, не дергать животом и задерживать дыхание, когда будет нужно.
В общей сложности я пролежала около 35-40 минут. Во время обследования у меня затекла правая рука, очень хотелось ей пошевелить и поменять позу, но было нельзя и я терпела. Потом ещё два дня немного болела шея (видимо, отлежала).
Результат был готов в течение часа, но в связи с тем, что я отказалась от контраста, никакой конкретики я не получила. В заключении написали то, что я и так знала. То есть рассмотреть мой орган (селезёнка) детально не получилось и результат почти ничем не отличался от результата обычного УЗИ, которое я делала до этого (совершенно бесплатно, кстати). По итогам неудачного МРТ, которое не дало никакой конкретики о специфике заболевания, мой хирург направил меня на КТ брюшной полости уже с введением контрастного вещества, в результате чего деньги, потраченные на МРТ, оказались выброшенными на ветер.
Мой отзыв про КТ вы можете прочитать в моем профиле. Именно после КТ мне поставили диагноз, но это не говорит о том, что МРТ не может помочь. Однако, видимо, не имеет смысла его делать без контрастного вещества, но этот момент нужно обязательно уточнять у вашего врача заранее. И уж тем более МРТ не стоит бояться — это совсем не больно и не страшно!
Не повторяйте моих ошибок и не болейте! 