Добрый день!
у меня курцхаар, 4 года.
В детстве кормили в целом правильно, пачку творога в день, большой кусок мяса сырого (часто гортань за раз съедал), овощи. Ошибкой были только каши. Но щенок рос упитанным и здоровым.
Но в 8 мес у него началась хроническая диарея, сменили несколько врачей, пропили несколько курсов лекарств, а пес таял на глазах 🙁 в итоге при очередной смене врача обнаружились на рентгене комки в кишечнике. Была сделана операция и был удален кусок кишечника ок. 20 см на стыке толстого и тонкого. Диагноз: фитобезоар. 2 комка травы гнили в кишечнике с августа до ноября. Эмоции я опускаю, сейчас речь не об этом. Первичной, насколько я поняла была диарея на фоне приема лекарств (мы тогда еще и от демодекоза лечили), потом видимо траву он ел а она не выходила и гнила в кишечнике, создавая среду для бактерий.
После того как он восстановился, врачи рекомендовали сухой корм, но пес его не стал есть. Лучше всего ел рис, так мы и стали кормить — рисом с гречей, и мясом. Сырое мясо вызывало понос — стали варить. Молочка тоже вызывает понос. Еще сбой идет при получении вареных овощей. В общем стул далеко не стабильный. Ну а сырая морковь всегда выходила непереваренной, я не знала что это норма 🙂
На Ваш форум попала когда искала причину жидкого стула черного цвета (съел пол тарелки щей).
Про правильное питание раньше читала, но в связи с нашими личными особенностями от этой схемы пришлось отказаться.
Что бы Вы порекомендовали в нашем случае?
А операция тут причем? Вас, похоже, впустую прооперировали и теперь как собака была один на один с своей болезнью так и осталась. Изучайте вопросы правильного питания, делайте анализ кала: клинический и на дисбактериоз, биохимию крови для понимания состояния поджелудочной железы и печени. Начинайте поиск врача и причин проблем с пищеварением заново, диагноза нет.
— Vox audita latet, littera scripta manet —
При всем желании помочь Вам, нет возможности лечить заочно.
как это при чем операция? там же 4 месяца гнили 2 комка травы, кишечник к этому приспосабливался как мог, был весь лимфа-сосудами оплетен. А сейчас с риса и мяса стул вполне нормальный, единственное что собака худая, вес не набирает. а сбои если что то другое съедает
tanchik-m пишет:
как это при чем операция? там же 4 месяца гнили 2 комка травы, кишечник к этому приспосабливался как мог, был весь лимфа-сосудами оплетен.
Не знаю, не знаю. Просто знаком с врачами, которые очень любят резать, причем лечить не лечат, просто режут. Увеличилась почка — удаляем, селезенка — удаляем и матку на всякий случай, а потом собак по этапу отравляют к терапевтам за не рентабельным и неблагодарным лечением хронических, часто неизлечимых заболеваний. Ваша ситуация очень такую же напоминает.
— Vox audita latet, littera scripta manet —
При всем желании помочь Вам, нет возможности лечить заочно.
вот рентген во вложении
щас попробую подробно описать все с самого начала
вот нашла тему которую создавала ранее с подробным описанием https://www.allvet.ru/forum/forum5/?p=2846#2846 viewtopic/?p=2846#2846
вопрос на данный момент вот в чем:
можно ли попробовать перейти на правильную систему питания, или лучше продолжать кормить как он привык? мы пробовали давать сырое мясо, но пес начинал поносить. Возможно от того что при этом он получал и кашу.
И второй вопрос. если переходить на правильную систему, то как лучше, резко или постепенно?
Сегодня поносил, с прожилками крови :((
Картина впечатляющая, операция, возможно, и по делу была, но, тем не менее.
tanchik-m пишет:
можно ли попробовать перейти на правильную систему питания, или лучше продолжать кормить как он привык?
Можно пробовать, зачастую только нормализацией вопросы решаются, но и обостряются часто.
tanchik-m пишет:
мы пробовали давать сырое мясо, но пес начинал поносить.
Чаще всего такое связано с нарушением желудочного пищеварения: недостатка ферментов, кислоты, лечит сложно, но пробовать можно.
tanchik-m пишет:
И второй вопрос. если переходить на правильную систему, то как лучше, резко или постепенно?
Для больной собаки нужно постепенно, пробуя новый компонент отдельно от остальных и, наблюдая за реакцией собаки. Внимательно отнеситесь к роли пищевых волокон в рационе, отруби, часто они решают вопрос.
— Vox audita latet, littera scripta manet —
При всем желании помочь Вам, нет возможности лечить заочно.
спасибо за ответ!
С каких продуктов лучше начать? С молочки и отрубей? По небольшим порциям?
ферменты я ему даю, когда ночью ходит в туалет, но стул не жидкий, то есть на самом деле недостаток ферментов у него. Нужно ли их давать, и нужно ли давать пробиотики, и какие лучше?
С какого мяса лучше начать пробовать?
Еще раз большое спасибо за помощь!
С отрубей не начинают, молочка это еда, а отруби нужная добавка к еде.
tanchik пишет:
С какого мяса лучше начать пробовать?
Не имеет значения, главное с чего-то одного. Подробнее можно почитать в https://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog/ статье о кормлении собаки
— Vox audita latet, littera scripta manet —
При всем желании помочь Вам, нет возможности лечить заочно.
Сегодня дала с утра творог с кефиром, вечером мясо с тертой морковью и маслом, теперь жду реакции. Мяса было грамм 300, и мне показалось что пес не наелся, весь вечер за мной ходил по пятам, просил кашу.
со стулом пока вроде все ок, и это радует. Есть несколько вопросов. 1. Он ест творог но не хочет кефир. Можно ли кефир на сметану заменить? Или лучше один творог оставить?
2. Рёбра у него видно, т.е. Массы явный недобор. До какого объема можно увеличить порции?
Спасибо!
tanchik-m пишет:
1. Он ест творог но не хочет кефир. Можно ли кефир на сметану заменить? Или лучше один творог оставить?
у сметаны жирность, которую собака может плохо переносить, поэтому можно оставить один творог или пробовать другую нежирную кисломолочку
tanchik-m пишет:
2. Рёбра у него видно, т.е. Массы явный недобор. До какого объема можно увеличить порции?
до такого, чтобы собака была в хорошей кондиции, с небольшой жировой прослойкой; резко увеличивать не надо, постепенно и отслеживайте общее состояние и стул, набирается ли вес, чтобы выяснить причину недобора — только ли в объёме еды дело
tanchik-m пишет:
В детстве кормили в целом правильно, пачку творога в день, большой кусок мяса сырого (часто гортань за раз съедал), овощи. Ошибкой были только каши. Но щенок рос упитанным и здоровым.
Но в 8 мес у него началась хроническая диарея, сменили несколько врачей, пропили несколько курсов лекарств, а пес таял на глазах 🙁
tanchik-m пишет:
мы пробовали давать сырое мясо, но пес начинал поносить. Возможно от того что при этом он получал и кашу.
а до 8 мес стул был какой? и после 8 мес хоть когда-нибудь реагировал хорошо на сырое мясо продолжительное время?
alma пишет:
а до 8 мес стул был какой? и после 8 мес хоть когда-нибудь реагировал хорошо на сырое мясо продолжительное время?
стул был хороший, пока не стали лечить демодекоз. Потом принимали внутрь какое то лекарство, уже забыла. вот и сбился стул, стал поносить.
После операции пытались давать сырое мясо, но с кашей, и может изза каши сырое мясо не усваивалось, мы и перестали давать. С тех пор вот уже 3 года варим.
Сейчас похоже он не наедается. С утра дала 300 гр творога а вчера вечером 300 гр мяса. Он стал на улице подбирать, хотя давно уже не ел. Буду постепенно увеличивать порцию, а то у него жировой прослойки совсем нет. Чем то может еще в обед покормить?
tanchik-m пишет:
Сейчас похоже он не наедается. С утра дала 300 гр творога а вчера вечером 300 гр мяса. Он стал на улице подбирать, хотя давно уже не ел. Буду постепенно увеличивать порцию, а то у него жировой прослойки совсем нет. Чем то может еще в обед покормить?
Не старайтесь его откормить или накормить досыта, это требуется, если у собаки дефицит веса как на фото 
Дозу же можно увеличивать при необходимости. Подъедание на улице может быть проявлением нарушенного (измененного) аппетита, связанного с патологиями пищеварения, ведь то, от чего вас оперировали было следствием проблемы, а не самой проблемой.
— Vox audita latet, littera scripta manet —
При всем желании помочь Вам, нет возможности лечить заочно.
он у меня очень худой, позвоночник торчит, рёбра видно, копчик тоже — просто когда кашей кормили она видимо плохо переваривалась.
А подбирать стал только после того как кашу отменили. Видимо привычка к углеводам сформировалась.
tanchik-m пишет:
он у меня очень худой, позвоночник торчит, рёбра видно, копчик тоже — просто когда кашей кормили она видимо плохо переваривалась.
А подбирать стал только после того как кашу отменили. Видимо привычка к углеводам сформировалась.
если это не проблема со здоровьем, то он просто недоедает, ему мало этой нормы.
мой такс (10,5кг) ест в день 300гр кисломолочки и 400гр мяса — это почти в два раза больше нормы. на своей норме был бухенвальд и подбирал на улице со страшной силой.
ен бойтесь увеличить порции и смотрите — если помогает, то причина была в недостатке еды, если не помогает, то ищите другие проблемы.
а где вы мясо покупаете и какое именно? И сколько овощей добавляете?
Я думаю дело в недоедании т.к пока он кашу ел он на улице не подбирал а одно мясо видимо не привык есть. Думаю надо откормить до нужной кондиции а потом уже по нормам кормить. Только мясо мы в магазине покупаем, и муж говорит что я собаку лучше чем его кормлю 🙂 а все что раньше на рынке брала обрезь — было больше жира чем мяса
tanchik-m пишет:
а где вы мясо покупаете и какое именно? И сколько овощей добавляете?
Я думаю дело в недоедании т.к пока он кашу ел он на улице не подбирал а одно мясо видимо не привык есть. Думаю надо откормить до нужной кондиции а потом уже по нормам кормить. Только мясо мы в магазине покупаем, и муж говорит что я собаку лучше чем его кормлю 🙂 а все что раньше на рынке брала обрезь — было больше жира чем мяса
мой муж считает, что у нас дома культ собаки 🙂 (правда сам тоже любит собаку до поросячьего визга)
а все знакомые, кто видит что собачка кушает, говорят, что тоже хотят быть моими собачками :)) — это сказали уже несколько человек независимо друг от друга))
на самом деле все просто.
кормлю по рекомендациям этого форума, только норма у нас для 2-летней собаки получилась как для щенка — 7-8% от веса.
Но при этой норме он держит свой вес (10,5кг) — физическая форма соответствует (последние ребра светятся, талия, подтянутый живот), еду не оставляет, все съедает и еще бы добавки съел (да ктож ему даст :)), на улице почти не подбирает (только если что-то очень вкусное, но плюнет по команде ФУ, а когда был голодный, то глотал все как коршун).
мясо покупаю на рынке (мы живем в Эстонии, в магазинах выбор говядины совсем небольшой, в основном филе и очень дорого). на рынке беру лопатку (косточку вырезаю), ребрышки с мякотью (если ребрышки хрящевидные, то это как лакомство для собаки идет) — это мясо и жилистое бывает, и грубоватое, т.е. готовить такое сложно, а собаке в самый раз. еще покупаю индюшачьи ноги — срезаю мясо. беру сердце говяжье, куриные пупки и сердца. и рубец/говяжий желудок (это дефицит, попробуй достать. ) 1-2 раза в неделю.
говядина, индюшатина стоят 2,5-3,2евро/кг
сердечки 2 евро/кг
рубец 1-1,3евро/кг
на рынке покупаю сразу много мяса (запас на 3-4 недели) и всегда у одних и тех же продавцов, поэтому можно и о скидке говорить.
наборы для собак никогда не беру — один раз посмотрела содержимое мешочка, а там один свиной жир.
овощей у меня получается 50-60гр на 400гр мяса (т.е. чуть больше 10%) — цв. капуста, морковь, зеленый салат, петрушка, укроп, огурец, квашеная капуста (кладу 1-2 вида за раз).
tanchik-m, если вы считаете, что норма 3-4% для вашей собаки недостаточная, то кормите как щенка (7-8%) и смотрите за состоянием — обретает ли собака хорошую физическую форму, какая активность у нее, стул, шерсть глаза.
если будет слишком поправляться, то порцию всегда можно уменьшить.
а если увеличение порции не поможет, надо искать другие причины
Восстановление собаки после операции во многом зависит от ухода за ней, будь-то стерилизация или операция на позвоночнике. Конечно, в каждом конкретном случае ветеринар подробно расскажет, как ухаживать за питомцем, но есть и общие правила, которые стоит знать собаководу. Особый послеоперационный уход нужен собаке в среднем в течение 10-14 дней, хотя при серьезном вмешательстве срок послеоперационной реабилитации может удлиниться и до 1-2 месяцев.
Важные правила ухода за собакой после операции
В первую очередь нужно позаботиться о покое животного. Его уголок должен быть сухим, удобным, теплым, но не жарким и без сквозняков.
- Для восстановления собаке нужен покой и минимум физических нагрузок, поэтому не стоит разрешать детям тормошить ее для игр. Кроме того, страдающее животное может стать более агрессивным. Оно же испытало стресс.
- В первые сутки после операции животное лучше вообще не выводить на прогулку, все равно до операции и после она не ест. После ей будут полезны короткие спокойные прогулки.
- Фото: Уход за собакой после операции
Чтобы собака не разлизывала швы, на нее нужно надеть специальную попону или «елизаветинский воротник».
Чем кормить собаку после операции
Точные рекомендации по кормлению даст ветеринар, поскольку это во многом зависит от типа операции и наркоза.
- Важным общим правилом является то, что кормить собаку нужно часто, но совсем небольшими порциями. У нее все равно нет аппетита, да и организму нужны силы на восстановление, и не нужно их отвлекать перевариванием пищи.
- Сразу же после операции собаку нельзя кормить и поить в течении нескольких часов. Это особенно важно, если операция проводилась в брюшной полости.
- Также пища должна быть легкой и желательно жидкой. Сухой корм для собак лучше размягчать в теплой воде или давать специальные консервы диетной линии. Лучше на этой линии продержать собаку месяц. Возврат к обычному рациону лучше проводить постепенно, в течение недели подмешивая привычный корм к лечебному.
- При естественном кормлении однократно, в первый послеоперационный прием пищи, дается бульон, а потом полужидкие каши с фаршем, творог, кефир. Если, конечно, ветеринар не дал других рекомендаций.
- Собака должна иметь свободный доступ к свежей питьевой воде.
Фото: Уход за собакой после операции
При любой реакции на пищу: рвота у собаки, понос, запор и т.п., необходимо срочно проконсультироваться с лечащим ветеринаром.
Что делать если начался запор у собаки после операции? Какие симптомы указывают на то, что питомцу требуется срочная помощь ветеринара, а когда можно проводить лечение в домашних условиях? Давайте разберемся подробнее.
Почему после операции возникает запор?
Довольно часто, после операции, у собак развивается запор. Основной причиной является использование препаратов, которые погружают собаку в наркоз, поддерживают медикаментозный сон и используются для обезболивания после вмешательства.
Развитию запора способствует стресс, который собака получила по дороге в клинику и после пробуждения. Чувствуя себя уязвимой, собака может сдерживать позывы к дефекации намерено, чтобы не привлекать к себе лишнего внимания запахом. Довольно часто животные сдерживают позывы к дефекации после стерилизации, поскольку у них болит шов.
Сразу после операции собака может не опорожнять кишечник, потому что в нём ничего нет. До введения наркоза ветеринары рекомендуют соблюдать голодную диету в течение 3–6 часов. Обычно, в первые сутки после операции собака отказывается от еды, но пьет воду.
Некоторые процедуры проводятся не под глубоким наркозом, с применением обездвиживающих препаратов. Например, при вскрытии абсцессов используют местную анестезию. После таких вмешательств у собаки может развиться запор на фоне стресса и временной атонии кишечника.
Препараты, использующиеся для обездвиживания животных, влияют на сократительную способность кишечника и тонус мышц. После обездвиживающих препаратов собака приходит в себя в течение 1–3 суток. При этом важно помочь организму животного, выводя питомца на непродолжительные, но частые прогулки.
После операции у собак часто развивается обезвоживание и нарушение электролитного обмена. Эти изменения в организме собаки выражаются запором или другими нарушениями пищеварительных процессов. Во время оперативного вмешательства животное теряет жидкость, однако ветеринары обычно восстанавливают баланс с помощью буферных растворов.
Обезвоживание усугубляется еще и тем после наркоза собака может спать в течение 10–12 часов. Если ваш питомец долго и крепко спит после операции, его не нужно будить для кормления. Для облегчения состояния и устранения сухости в пасти, необходимо смачивать язык чистой водой.
После того как животное оправиться от наркоза, оно начнет интересоваться едой. Для максимально быстрого восстановления электролитного обмена, животному нужно предлагать жидкую пищу. Для собак, содержащихся на натуральном рационе, подойдут нежирные бульоны и кисломолочные продукты. Если ваш питомец привык к промышленным кормам, ему нужно предлагать консервы разбавленное водой.
Как устранить запор у собаки после операции?
Чтобы максимально быстро устранить обезвоживание после операции в домашних условиях, собаки выпаивают раствор Регидрона или подсоленную воду. Сразу после пробуждения собаке можно предложить теплый сладкий чай. Кофеин, содержащийся в чае, стимулирует работу кишечника, а сахар быстро усваивается и служит источником энергии.
В качестве профилактики ветеринар может назначить животному прием Дюфалака или других препаратов содержащих лактулозу. Действующее вещества препарата не влияют на усваивание пищи и выводятся из организма в процессе ферментации. Основное действующее вещество, лактулоза – это искусственно полученная лактоза, то есть молочный сахар. Лактулоза способствует увлажнению каловых масс и их продвижения по кишечнику за счёт более активной, но мягкой перистальтики.
Важно! На фоне уязвимого состояния, собаке назначаются обезболивающие препараты и спазмолитики. Важно понимать, что большинство спазмолитиков снижают активность работы пищеварительного тракта.
После операции для устранения запора не рекомендуется использовать контактные слабительные средства, поскольку они могут привести к дополнительным спазмам. Если у вашего питомца развилась аллергическая реакция на лактозу, нужно попытаться устранить запор безопасными народными средствами.
Один из самых эффективных слабящих продуктов – это тыква. В первые дни после операции, собаке скармливают тыкву, приготовленные на пару. Если у собаки нет аллергии, к тыквенной каше можно добавить немного меда, который положительно влияет на перистальтику кишечника.
Какие слабительные нельзя применять после операции
После перенесённого оперативного вмешательства, собаке не рекомендовано давать слабительные средства, которые могут спровоцировать спазмы. Известное, как безопасное слабительное средство для собак, вазелиновое масло, строго не рекомендовано после операции, если его не назначил ветеринар. Однако вазелиновые свечи, можно использовать как средство облегчения состояния, в случае развития хронического запора после операции.
Обратите внимание! Если фекалии собаки выглядят, как круглые, сухие шарики – это хронический запор, который необходимо контролировать и максимально быстро устранить.
Под запретом и известное безопасное средство – клизма Микролакс. Этот препарат допустимо применять, если у собаки развился хронический запор и за лечением наблюдает ветеринар. Под строгим запретом любые слабительные, предназначенные для людей и имеющие широкий спектр противопоказаний. Большинство препаратов нельзя применять при язвенной болезни, гастрите, колите, метеоризме и травмах стенок кишечника.
Если после применения слабительных средств, вы заметили, что собаку тошнит или у неё началась рвота, незамедлительно обратитесь к ветеринару. К срочной ветеринарной помощи необходимо прибегнуть, если вместе с каловыми массами выделяется алая кровь или наблюдается сильная отечность анального отверстия.
Если у Вас есть питомцы, или Вы просто любите животных, то приглашаем Вас в наш клуб!
Болезнь является серьезным испытанием для любого живого организма, и само выздоровление еще не означает моментального прихода в норму. Это актуально для собак, точно так же, как и для человека.
Перенесшая травму, операцию или ощенившаяся собака нуждается в длительном восстановительном периоде. Здесь первостепенное значение играет диетическое питание, дополненное витаминно-минеральным комплексом.
Лучше всего увеличить не объем порции, а число кормлений. Так, если взрослому псу достаточно есть утром и вечером, то проходящему реабилитацию нужно четыре-пять приемов маленьких порций.
Нередко заводчикам приходится задуматься о том, чем кормить собаку после операции. Последняя может быть связана с удалением каких-то органов. Если речь идет о резекции желудочно-кишечного тракта, то еще долго питомец сможет есть лишь жидкую пищу.
Не стоит давать ему молоко, так как оно вызывает кишечные расстройства. Гораздо лучше собаки переносят кефир и жидкий творог.
Разумеется, ни о каких сухих или консервированных кормах, костях или колбасе не может идти речи. Лучше всего, если диетическое меню поможет составить ветеринар, но и самостоятельно можно помочь любимцу быстрее восстановить силы и вернуть здоровье.
С животным рекомендуется чаще бывать на улице, но не перетруждать его долгими пешими прогулками. Вообще, восстановление собаки после операции обычно длится от двух до шести месяцев, в зависимости от тяжести случая. Возвращаться к активному образу жизни можно не раньше, чем через год.
Кровопотерю можно быстро компенсировать красными сортами мяса, например, говядиной. Ее отваривают и мелко нарезают, смешивая с бульоном и геркулесовой крупой. Такая полужидкая похлебка настолько придется по вкусу собаке, что она даже почувствовав себя здоровой, еще долго будет принимать умирающий вид, пытаясь разжалобить хозяина и получить лакомство.
Любое заболевание приводит к отказу животного от пищи, так как это предусмотрено их природой. Именно по этой причине выздоровевшая собака является сильно истощенной. Ей требуется усиленное питание.
Первые несколько дней после операции аппетит у собаки может быть снижен или полностью отсутствовать. Но при этом животному просто необходимо возобновлять силы после перенесенного стресса. Поэтому питание собаки, которая перенесла операцию, должно быть организовано так, чтобы не перегружать желудок, но при этом поддерживать его работу. Придерживайтесь определенной последовательности в питании собаки после операции. В восстановительный период стоит придерживаться следующей схемы питания:
постепенный переход к основной пище;
частое питание небольшими порциями.
Бульон
Если у собаки отсутствует аппетит, для его стимуляции нужно один или два раза дать собаке бульон. Мясной отвар должен стать обязательным блюдом в питании собаки после операции, так как он очень питателен и полезен для желудка. Активизируя пищеварение, бульон подготовит желудочно-кишечный тракт животного к употреблению более существенного корма.
Бульон лучше сварить из куриного или говяжьего мяса, прекрасно подойдет телятина. Чтобы бульон получился полезным и наваристым, мясо, после закипания необходимо варить на малом огне в небольшом количестве воды не менее часа.
Постепенный переход к основной пище
«Бульонная диета» должна быть не долгой. После нее необходимо плавно переходить к основной пище. Для этого постепенно подмешивайте в бульон мелкорубленное мясо курицы или консервы для собак. В питании собаки сразу после операции не должен присутствовать сухой корм!
Сбалансированное питание
Основное правило питания собаки после операции : пища, которой вы кормите собаку, должна легко усваиваться, чтобы организм не тратил много энергии на пищеварение. Необходимо следить, чтобы собаке хватало всех питательных веществ, что очень важно для полного восстановления организма. В питании собаки после операции должен соблюдаться баланс белков, жиров и углеводов. Пища не должна быть слишком жирной и содержать много грубой клетчатки и зерна.
Частое питание небольшими порциями
Кишечник и желудок собаки в послеоперационный период работают намного медленнее, чем раньше, поэтому в кормлении питомца следует придерживаться принципа: «лучше чаще, но меньше». Рацион собаки может быть такой же, как и до операции, но порции должны быть гораздо меньшими. А вот обильное питье собаке необходимо постоянно, поэтому в поилке всегда должно быть достаточное количество воды.